【導(dǎo)讀】在2017 ICCAD峰會(huì)上,中國(guó)半導(dǎo)體行業(yè)協(xié)會(huì)IC設(shè)計(jì)分會(huì)理事長(zhǎng)魏少軍教授對(duì)2017年中國(guó)半導(dǎo)體IC設(shè)計(jì)業(yè)給出了權(quán)威的總結(jié)。在ICCAD期間,我采訪了來(lái)自EDA、IP、設(shè)計(jì)服務(wù)、代工的多家公司高層,就中國(guó)半導(dǎo)體業(yè)的發(fā)展和前景、以及發(fā)展中可能遭遇到的阻礙等8個(gè)方面進(jìn)行了對(duì)話。
統(tǒng)計(jì)表明,截至2017年11月,中國(guó)共有1,380家IC設(shè)計(jì)企業(yè),較2016年的1,362家增加了18家,總體變化率不大。
魏少軍教授認(rèn)為2016年中國(guó)設(shè)計(jì)企業(yè)數(shù)量大幅增加600多家的情況,既有其必然性,也有偶然性。必然性體現(xiàn)在《綱要》的出臺(tái)帶來(lái)的巨大帶動(dòng)效應(yīng),偶然性則體現(xiàn)在這種數(shù)量大幅增長(zhǎng)的不可持續(xù)性,2017年企業(yè)數(shù)量基本持平就反映出這個(gè)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展在一定程度上回歸理性,且隨著時(shí)間的推移,未來(lái)企業(yè)數(shù)量合理減少也是可以預(yù)期的。
從銷(xiāo)售額上看,按照IC設(shè)計(jì)分會(huì)的統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù):2017年全行業(yè)銷(xiāo)售額預(yù)計(jì)為1,946億元人民幣,較2016年的1518億元增長(zhǎng)28.15%,是中國(guó)IC設(shè)計(jì)業(yè)近年來(lái)增長(zhǎng)最快的一年,2016年的增長(zhǎng)率為23.04%。按照美元與人民幣1:6.65的兌換率,全年銷(xiāo)售達(dá)到292.63億美元,在全球集成電路設(shè)計(jì)業(yè)所占比重大幅提升至30%。
在IC產(chǎn)品結(jié)構(gòu)方面,相對(duì)于2016年,從事通信、多媒體、導(dǎo)航、功率和消費(fèi)電子的公司數(shù)量在增加,而在智能卡、計(jì)算機(jī)、模擬3個(gè)領(lǐng)域的廠家在減少。其中,表現(xiàn)突出的通信芯片設(shè)計(jì)的企業(yè)從2016年的241家增加到266家,對(duì)應(yīng)的銷(xiāo)售總和提升了31%,達(dá)到900億元人民幣,而排名第二的消費(fèi)類(lèi)IC產(chǎn)品已與其他類(lèi)別相比升勢(shì)明顯,拉開(kāi)了距離。
數(shù)據(jù)和成績(jī)都令人振奮!
在ICCAD期間,我采訪了來(lái)自EDA、IP、設(shè)計(jì)服務(wù)、代工的多家公司高層,就中國(guó)半導(dǎo)體業(yè)的發(fā)展和前景、以及發(fā)展中可能遭遇到的阻礙等8個(gè)方面進(jìn)行了對(duì)話。
一論:中國(guó)半導(dǎo)體業(yè)的宏觀展望和市場(chǎng)熱點(diǎn)
AI、汽車(chē)電子、IoT、安全以及5G是大多數(shù)嘉賓的共識(shí)。
林榮堅(jiān),Synopsys全球副總裁及亞太總裁,首先表達(dá)了他的觀點(diǎn):“我覺(jué)得中國(guó)從2017年-2018年有兩個(gè)題目比較吸引人,一個(gè)是廣泛的AI應(yīng)用,另外一個(gè)是汽車(chē)產(chǎn)業(yè)。最近這兩年有很多應(yīng)用,這兩類(lèi)是很有機(jī)會(huì)的。”
VeriSilicon董事長(zhǎng)兼總裁戴偉民則給出了他對(duì)AI應(yīng)用和汽車(chē)產(chǎn)業(yè)更詳細(xì)的解釋?zhuān)J(rèn)為在AI領(lǐng)域中國(guó)的一個(gè)剛需是監(jiān)控,即安全領(lǐng)域的AI應(yīng)用。在汽車(chē)上,電動(dòng)車(chē)將是中國(guó)的強(qiáng)項(xiàng),多家名牌車(chē)企也開(kāi)始介入,并且推出了中國(guó)標(biāo)準(zhǔn)。“海外車(chē)企還要用中國(guó)的標(biāo)準(zhǔn),這就厲害了,我們掌握了標(biāo)準(zhǔn)。在AI算法上一些中國(guó)公司介入的也較全面了,問(wèn)題是如何變成芯片。”他表示到。
TSMC是全球最大的半導(dǎo)體代工企業(yè),該公司業(yè)務(wù)發(fā)展副總經(jīng)理羅鎮(zhèn)球表示:我覺(jué)得就宏觀來(lái)看中國(guó)真的處在一個(gè)很好的勢(shì)頭上?,F(xiàn)在IoT、汽車(chē)電子和安防,無(wú)論在中國(guó)或者是在全世界都在快速發(fā)展,只是說(shuō)在前幾個(gè)時(shí)代中國(guó)沒(méi)有趕上的能力和財(cái)力,未來(lái)在這三個(gè)應(yīng)用上中國(guó)跟別的國(guó)家、地區(qū)是同時(shí)起跑,甚至還占有一些優(yōu)勢(shì),因?yàn)槲覀冇袕V大的市場(chǎng)。汽車(chē)電子將是中國(guó)最大的市場(chǎng),IoT應(yīng)用與人口基數(shù)有關(guān)。中國(guó)在這些應(yīng)用的IC領(lǐng)域,三、五年之后肯定有不同的結(jié)果。
“在通訊領(lǐng)域方面中國(guó)已經(jīng)開(kāi)始采取領(lǐng)導(dǎo)者的角色,制定5G的標(biāo)準(zhǔn),把通訊跟IoT結(jié)合起來(lái)會(huì)是很大的市場(chǎng)?,F(xiàn)在,在終端要做很多計(jì)算,對(duì)整個(gè)半導(dǎo)體、存儲(chǔ)器、處理器都有很大需求,再加上對(duì)安全的要求,整體是個(gè)很大的市場(chǎng)。這不只是說(shuō)一般的IoT,車(chē)聯(lián)網(wǎng)業(yè)是IoT的一個(gè)部分。中國(guó)會(huì)是領(lǐng)導(dǎo)的地位。”這是Kilopass銷(xiāo)售副總裁Lee Chu的觀點(diǎn)。
Cadence中國(guó)區(qū)總經(jīng)理徐昀女士表示Cadence看好整個(gè)中國(guó)集成電路產(chǎn)業(yè)的發(fā)展,特別是下一輪的大基金也已經(jīng)通過(guò)了審批,對(duì)這個(gè)行業(yè)的投資會(huì)越來(lái)越大。“就熱門(mén)應(yīng)用而論,我們看到的未來(lái)幾年會(huì)關(guān)注的幾個(gè)重點(diǎn)應(yīng)用包括:第一個(gè)是AI方向,第二是物聯(lián)網(wǎng),包括工業(yè)物聯(lián)網(wǎng)。工業(yè)物聯(lián)網(wǎng)可能會(huì)有更好的應(yīng)用空間;此外還有汽車(chē)電子,智能汽車(chē)概念在國(guó)內(nèi)非常熱門(mén),我們也看到非常多的現(xiàn)實(shí)的機(jī)會(huì)。”據(jù)悉,Cadence已經(jīng)在與一些先進(jìn)的智能汽車(chē)的制造商展開(kāi)廣泛的合作。
張競(jìng)揚(yáng),摩爾精英CEO,看好一些小的點(diǎn)上的智能硬件和可穿戴設(shè)備,認(rèn)為這些點(diǎn)會(huì)帶來(lái)細(xì)分的芯片需求。“以前做芯片是市場(chǎng)先行,然后再做芯片服務(wù)這個(gè)市場(chǎng),但現(xiàn)在看到一些新的趨勢(shì)是終端先行,很多系統(tǒng)廠商會(huì)殺進(jìn)芯片領(lǐng)域,例如大疆,從最早做無(wú)人機(jī)到現(xiàn)在開(kāi)始追求自己核心芯片的自主可控,以及供應(yīng)鏈的安全和穩(wěn)定,”他表示,“同時(shí),一些芯片公司的模式也在發(fā)生變化,整個(gè)公司的核心是芯片,但是背后產(chǎn)品是系統(tǒng),直接面向消費(fèi)者,面向終端市場(chǎng)。這種應(yīng)用可能出貨量不是特別大,但是它會(huì)給半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)帶來(lái)很多新的思路和方向。”
何穎,芯動(dòng)科技的產(chǎn)品總監(jiān),從IP的角度分享了他的看法:站在IP供應(yīng)商的角度,看好數(shù)據(jù)加密產(chǎn)業(yè)。數(shù)字加密背后還有技術(shù)值得關(guān)注的,比如區(qū)塊鏈;同時(shí),我們也關(guān)注涉及到國(guó)家安全的芯片的加密領(lǐng)域,用國(guó)產(chǎn)的IP做國(guó)產(chǎn)芯片。
與會(huì)部分嘉賓。
二論:中國(guó)本土IC如何達(dá)到或趕超國(guó)際領(lǐng)先水平?
魏少軍教授在ICCAD的主題演講中明確指出,要實(shí)現(xiàn)《剛要》制定的2020年的增長(zhǎng)目標(biāo),單靠現(xiàn)在的產(chǎn)品難以達(dá)到。而要實(shí)現(xiàn)目標(biāo),一是要在大宗產(chǎn)品,如CPU/DSP、存儲(chǔ)器、FPGA等產(chǎn)品領(lǐng)域有大的突破,二是要加大產(chǎn)品創(chuàng)新力度。
林榮堅(jiān)以市場(chǎng)規(guī)模和應(yīng)用場(chǎng)景為例,認(rèn)為中國(guó)在移動(dòng)通信、監(jiān)控等領(lǐng)域存在基礎(chǔ)。同時(shí),他非??春糜嘘P(guān)AI相應(yīng)的應(yīng)用,分為兩類(lèi):一類(lèi)是AI芯片安全的IP,另一個(gè)是AI的應(yīng)用,認(rèn)為這兩點(diǎn)相輔相成,在2018年甚至未來(lái)幾年會(huì)有很大的增長(zhǎng)。在過(guò)去的幾年中,中國(guó)在移動(dòng)領(lǐng)域是把握了后半程,但現(xiàn)在中國(guó)有更大的應(yīng)用,可以帶動(dòng)更多技術(shù)的發(fā)展。
“中國(guó)有1300多家IC設(shè)計(jì)公司,大部分還是維持中小規(guī)模、有特色的狀況。這些不同的公司之間有沒(méi)有辦法做到能夠?qū)P脑谝粋€(gè)點(diǎn)上,而不是大家做同質(zhì)化的東西?以臺(tái)灣地區(qū)的經(jīng)驗(yàn)來(lái)講,很多廠商做東西一開(kāi)始是類(lèi)似的,但是慢慢會(huì)分類(lèi),也是有一定的溝通,大家抓一個(gè)熱點(diǎn)往前走,又不互相交叉。中國(guó)現(xiàn)在一旦有一個(gè)題目熱起來(lái),一時(shí)間大家都往一起走,有人可以拿到資本想把另外一家吃進(jìn)來(lái)。但是這個(gè)過(guò)程當(dāng)中并不能夠保證你現(xiàn)在產(chǎn)生真的有競(jìng)爭(zhēng)力的公司,因?yàn)榧夹g(shù)是需要積累和鉆研的,一旦做廣就有困難。企業(yè)要有胸懷,我擔(dān)心先進(jìn)行價(jià)格戰(zhàn),而不是技術(shù)逐步積累,就會(huì)失去歷史上很好的機(jī)會(huì)。”林榮堅(jiān)給出了他的建議。
戴偉民則從產(chǎn)業(yè)層次回答了這個(gè)問(wèn)題,認(rèn)為存在兩個(gè)紅利:一是資本紅利,有資金;二是制造紅利。以他的觀點(diǎn)看中國(guó)IC設(shè)計(jì)公司明后年大家看到的紅利是很大的,同時(shí),他呼吁基金要敢于投資高端、周期長(zhǎng)的公司。
羅鎮(zhèn)球以TSMC接觸到的客戶(hù)做出了應(yīng)答。“在中國(guó),一直不斷有新的公司跟我們接觸,做的產(chǎn)品也是各式各樣。這就是我講的有激情,你會(huì)追逐比較長(zhǎng)遠(yuǎn)、有理想的目標(biāo)。我現(xiàn)在看到比較具實(shí)力、有激情、有資金、又發(fā)展較早的都是消費(fèi)類(lèi)的產(chǎn)品。消費(fèi)類(lèi)涵蓋面很廣,安防算消費(fèi)類(lèi),這是很大的熱點(diǎn),AI也是一方面,”他表示,“360度8K畫(huà)質(zhì)在一個(gè)系統(tǒng)里融合,光的落差能夠補(bǔ)嘗,我看到很贊嘆。TSMC在全球覆蓋面很廣,我們大概也知道有什么新的產(chǎn)品做出來(lái)。中國(guó)積累了十幾年的技術(shù)慢慢在推出,現(xiàn)在就差產(chǎn)業(yè)化。國(guó)內(nèi)企業(yè)產(chǎn)業(yè)化的能力和產(chǎn)業(yè)化要具備的知識(shí)和經(jīng)驗(yàn)還不夠,這可能是下一步要想辦法加強(qiáng)的。”
Lee Ch認(rèn)為產(chǎn)業(yè)化必須要合作,而在中國(guó)大家還是競(jìng)爭(zhēng)的角色,合作平臺(tái)搭的不夠多,或者互相資源交流或者配合力道還不夠,資源沒(méi)辦法結(jié)合在一起。“我看到微處理器和傳感器很大的市場(chǎng),看怎么結(jié)合在一起。以我們陸續(xù)接觸的客人,這也是一個(gè)新的領(lǐng)域。一般消費(fèi)類(lèi)的產(chǎn)品不見(jiàn)得都走高端,很多是30歐元,存儲(chǔ)器和傳感器結(jié)合在一起。這市場(chǎng)非常大,未來(lái)產(chǎn)品也會(huì)越來(lái)越多。”
徐昀認(rèn)為已經(jīng)看到中國(guó)在海外并購(gòu)方面遇到阻力,本土IC設(shè)計(jì)公司都在練內(nèi)力,腳踏實(shí)地好好把主業(yè)做得更好。“首先,有一個(gè)數(shù)據(jù)可以參考一下:在AI領(lǐng)域,中國(guó)是全球第二大AI經(jīng)濟(jì)體,有三個(gè)方面:一是投資,二是公司數(shù)目,三是擁有專(zhuān)利的數(shù)目,而且比第三名領(lǐng)先非常多。以海思為例,推出的麒麟970芯片在整個(gè)市場(chǎng)受到非常多的認(rèn)可,內(nèi)部使用了Cadence的DSP。”她分享到,“此外,國(guó)內(nèi)一直在提倡的自主可控方向,在這個(gè)領(lǐng)域里面中國(guó)本土企業(yè)的機(jī)會(huì)也非常多,例如AI、圖像識(shí)別、安防方面都是聯(lián)合在一起的。中國(guó)在系統(tǒng)方向上具備很多優(yōu)勢(shì),比如海康、大華等都是全球在智能監(jiān)控領(lǐng)域系統(tǒng)的領(lǐng)先企業(yè)。怎么樣能夠好好利用我們?cè)谙到y(tǒng)上的優(yōu)勢(shì)來(lái)發(fā)展我們芯片領(lǐng)域,我覺(jué)得也是我們未來(lái)的方向。”
何穎提及到了中國(guó)新四大發(fā)明之一的共享單車(chē),認(rèn)為中國(guó)目前共享單車(chē)的發(fā)展比世界任何國(guó)家都好,但現(xiàn)在用的芯片還是國(guó)外的解決方案。中國(guó)本土公司開(kāi)始設(shè)計(jì)小型化的智能芯片,只要有市場(chǎng)、有應(yīng)用,在這方面能夠趕超國(guó)外先進(jìn)的公司和技術(shù)。
三論:EDA公司在AI時(shí)代下何去何從?
目前主要EDA公司都在擴(kuò)充其覆蓋的服務(wù)范圍,除了EDA工具/IP等傳統(tǒng)業(yè)務(wù),還擴(kuò)展到其它的服務(wù)。同時(shí),EDA工具在人工智能時(shí)代下面會(huì)出現(xiàn)什么樣發(fā)展的趨勢(shì),是否工具會(huì)變得更加智能?
“我記得很清楚,大概在兩年多前,我在天津的一個(gè)IC會(huì)議上,很多熟悉的朋友問(wèn)我你們公司不務(wù)正業(yè),怎么從EDA、IP做軟件了?經(jīng)過(guò)不斷交流之后,會(huì)后更多是正面的看待這個(gè)問(wèn)題,”Synopsys林榮堅(jiān)回答到,“我認(rèn)為這個(gè)方向是對(duì)的??此品秶鷶U(kuò)展了,但是我們思維是一樣的,跟著產(chǎn)業(yè)需求走。IoT的發(fā)展涉及到安全,當(dāng)你談設(shè)計(jì),不談安全是缺了一大塊。我們的擴(kuò)展是順著業(yè)務(wù)的需求邏輯往前走,我們的業(yè)務(wù)平衡性也較簡(jiǎn)單,哪地方需求多就多投入。”
“我們對(duì)安全的看法是這樣的:如果等到已經(jīng)應(yīng)用到系統(tǒng)上,再談安全就來(lái)不及了,因?yàn)闆](méi)有辦法在系統(tǒng)上線之后完全阻擋外面的風(fēng)險(xiǎn),你必須從源頭考慮,當(dāng)開(kāi)始開(kāi)發(fā)軟件時(shí)就必須把系統(tǒng)架構(gòu)都放進(jìn)去。我們的解決方案覆蓋了開(kāi)始源頭到整個(gè)軟件,都有相應(yīng)的安全方案。這樣,不管用到什么場(chǎng)景上,基本上會(huì)有一定程度安全的保障。”他解釋了Synopsys的安全軟件業(yè)務(wù)。
“Synopsys在中國(guó)這幾年增長(zhǎng)率較大,我們也很清楚不能什么事都做,尤其是有些事情我們的伙伴做很好,很多用戶(hù)需要的設(shè)計(jì)服務(wù)或者整體配套我們跟VeriSilicon有配合,或者我們配合臺(tái)積電在前期有很多合作的研發(fā)。我們做最拿手的部分,其它基本上應(yīng)該會(huì)充分合作。”
林榮堅(jiān)認(rèn)為AI是智能化的過(guò)程,對(duì)應(yīng)不同的應(yīng)用,EDA也是應(yīng)用之一,讓EDA更智能化。“在AI方面,我們已經(jīng)投入很多了,甚至因?yàn)椴煌牡赜虿煌a(chǎn)品部門(mén)都要做AI。我們的IT部門(mén)開(kāi)發(fā)了一個(gè)公共平臺(tái)叫做‘共同機(jī)器學(xué)習(xí)平臺(tái)’,形成平臺(tái)的目的是讓不同的產(chǎn)品發(fā)展過(guò)程當(dāng)中不需要做重復(fù)的設(shè)計(jì)。EDA在不同軟件運(yùn)行過(guò)程當(dāng)中本身不斷有巨大的數(shù)據(jù),利用這樣的平臺(tái)很快帶到后面進(jìn)行機(jī)器學(xué)習(xí),這幫助了我們的發(fā)展。很多重要的用戶(hù)用我們這樣的解決方案做設(shè)計(jì),經(jīng)過(guò)機(jī)器學(xué)習(xí)之后,以前需要幾個(gè)月的設(shè)計(jì)現(xiàn)在只需要1-2周。”
另一個(gè)領(lǐng)域是設(shè)計(jì)AI芯片。“AI芯片一定會(huì)用到異構(gòu)的架構(gòu)。大量的運(yùn)算,加上能夠讓異構(gòu)設(shè)計(jì)能夠運(yùn)行,通常要配專(zhuān)門(mén)的工具。第二是驗(yàn)證。以前芯片驗(yàn)證真的就是驗(yàn)證,現(xiàn)在AI會(huì)用在各種不同產(chǎn)品上,包括汽車(chē)以及自動(dòng)駕駛上,我們要能夠保證自動(dòng)駕駛場(chǎng)景里不會(huì)出現(xiàn)生命危害。所以,對(duì)于AI新應(yīng)用而論,驗(yàn)證難度是拉高了。”他表示。
Cadence徐昀認(rèn)為基本上幾大主流EDA公司都在擴(kuò)展服務(wù)領(lǐng)域,是順應(yīng)整個(gè)行業(yè)和客戶(hù)的需求和變化。“為了追趕摩爾定律,很多設(shè)計(jì)公司的積累就沒(méi)有像以前一樣把所有IP做好,能夠通過(guò)自己的設(shè)計(jì)流程來(lái)完成?,F(xiàn)在芯片的復(fù)雜性越來(lái)越高,必須要解決怎么樣配合摩爾定律發(fā)展的問(wèn)題,在這個(gè)前提下幾家EDA公司都在向更多的領(lǐng)域擴(kuò)展。一個(gè)是IP,我們本身也看到各家重要的客戶(hù),基本上都需要IP方面的配合。另外一個(gè)是驗(yàn)證,現(xiàn)在軟硬件的協(xié)同,包括軟件研發(fā)的需求和復(fù)雜度越來(lái)越高,這也是我們大家都在走的方向,”她分析到,“此外,系統(tǒng)越來(lái)越復(fù)雜,提高了其它各個(gè)方向的門(mén)檻,比如封裝方面,PCB全系統(tǒng)設(shè)計(jì)方面,都會(huì)帶來(lái)更多的挑戰(zhàn)和新的發(fā)展方向。對(duì)Cadence來(lái)講,除了配合摩爾定律發(fā)展以外,第二個(gè)大的方向是認(rèn)為系統(tǒng)正在驅(qū)動(dòng)整個(gè)芯片設(shè)計(jì)的發(fā)展,我們要考慮全系統(tǒng)全局的優(yōu)化軟件硬件,全局的整合各個(gè)方向。對(duì)系統(tǒng)應(yīng)用的經(jīng)驗(yàn)的積累和對(duì)系統(tǒng)應(yīng)用的設(shè)計(jì)服務(wù)是將來(lái)Cadence發(fā)展的大方向。結(jié)合Cadence的發(fā)展策略,該公司最近在南京成立了獨(dú)立運(yùn)營(yíng)的公司,重點(diǎn)在IP和系統(tǒng)設(shè)計(jì)服務(wù)。
順應(yīng)AI時(shí)代的需求,Cadence在CPU、DSP方面均可提供解決方案,包括針對(duì)AI專(zhuān)用的具有神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)的DSP IP等。而在AI芯片驗(yàn)證方面,Cadence提供多引擎方案保證最后驗(yàn)證可以有效完整的完成,同時(shí)也有硬件加速仿真設(shè)備。“EDA本身在AI年代怎樣發(fā)展?不管是實(shí)現(xiàn)還是驗(yàn)證,還是傳統(tǒng)優(yōu)勢(shì)的模擬和混合信號(hào)電路,我們都有運(yùn)用深度學(xué)習(xí)、機(jī)器學(xué)習(xí)方法優(yōu)化本身軟件的算法。更重要的是如果大家的設(shè)計(jì)數(shù)據(jù)能夠建立公有的大數(shù)據(jù)基礎(chǔ),我們是很有機(jī)會(huì)在EDA上實(shí)現(xiàn)一個(gè)新的突破,把它變成一種可以學(xué)習(xí)的模式,讓新的公司或者新的設(shè)計(jì)項(xiàng)目可以借鑒以往項(xiàng)目的經(jīng)驗(yàn),也可以借鑒其它友商的。一個(gè)問(wèn)題是怎么樣來(lái)分享數(shù)據(jù),因?yàn)檫@些數(shù)據(jù)對(duì)每家設(shè)計(jì)公司都是自己的知識(shí)產(chǎn)權(quán),在這點(diǎn)上我們也想盡可能發(fā)揮自己的能力,在客戶(hù)配合和允許的前提下提供幫助。”
與會(huì)部分嘉賓。
四論:中國(guó)代工廠的下一步發(fā)展路線圖
最近幾年,無(wú)論是海外代工廠和本土代工廠在中國(guó)境內(nèi)建廠的舉動(dòng)相當(dāng)頻繁,可謂風(fēng)起云涌。
“在20年前的臺(tái)灣地區(qū)也是這樣。那時(shí)候最夸張的是一個(gè)本業(yè)養(yǎng)豬的,居然要蓋廠,這是臺(tái)灣地區(qū)當(dāng)時(shí)瘋狂的狀況。在中國(guó),因?yàn)橛邪l(fā)改委、政府主導(dǎo),整個(gè)狀況會(huì)好很多。你要蓋廠不難,做什么工藝,你的客戶(hù)在哪,這才是難,”TSMC羅鎮(zhèn)球直言到,“我們?cè)谀暇┑墓S,未動(dòng)工前所有線路圖設(shè)計(jì)完成,電如何布,氣如何走,水怎么排廢,做什么工藝都已經(jīng)很清楚??墒前l(fā)現(xiàn)國(guó)內(nèi)有些特別之處。請(qǐng)問(wèn)廠要蓋多少?他說(shuō)10萬(wàn)片12寸就好了;到底是做什么工藝什么產(chǎn)品?反正就是10萬(wàn)片。最后,我要知道客戶(hù)在哪。國(guó)內(nèi)要把一個(gè)行業(yè)做到扎實(shí),做到很強(qiáng),肯定在投入資金、人力、物力的時(shí)候要搞清楚做什么,做什么工藝,做什么區(qū)分,下一步要干什么,產(chǎn)品要賣(mài)給誰(shuí)?這是我對(duì)國(guó)內(nèi)同業(yè)的一些建議。”
針對(duì)TSMC在中國(guó)的未來(lái)發(fā)展,羅鎮(zhèn)球用“大軍未動(dòng),糧草先行”進(jìn)行了比喻。糧草就是訂單,TSMC為什么會(huì)在南京蓋廠?就是因?yàn)橹袊?guó)集成電路設(shè)計(jì)走到這一步了。TSMC在中國(guó)現(xiàn)在采用16nm、12nm的項(xiàng)目超過(guò)20個(gè)公司,需要有基地服務(wù)這些客戶(hù),而且是提供本地服務(wù)最有效率的時(shí)候。“這自然而然就會(huì)變成有下一步。我們的下一步完全看我們能夠提供什么樣好的產(chǎn)品給中國(guó)的設(shè)計(jì)公司,中國(guó)的設(shè)計(jì)公司能不能好好用它做成非常有競(jìng)爭(zhēng)力的產(chǎn)品。這就有了需求。”
成立于2010年的上海華力微電子(HLMC)在中國(guó)較早介入到12英寸代工業(yè)務(wù),該公司副總裁舒奇分享了華力的建設(shè)歷程:HLMC一期已圓滿(mǎn)完成,35,000片的產(chǎn)能甚至排到明年的上半年都是滿(mǎn)載,這個(gè)需求確實(shí)存在。我們剛剛建廠的時(shí)候,當(dāng)時(shí)中國(guó)的設(shè)計(jì)企業(yè)很弱,現(xiàn)在已經(jīng)達(dá)到了第二名。中國(guó)今后的發(fā)展對(duì)我們來(lái)說(shuō)確實(shí)是利好,所以我們的二期是40,000片,主要關(guān)注在28nm。三期、四期也在準(zhǔn)備,同時(shí)三期打樁已經(jīng)結(jié)束,也是40,000片。
“對(duì)于百花齊放的南京等地,我認(rèn)為都是好事兒。競(jìng)爭(zhēng)越來(lái)越強(qiáng)、越來(lái)越大的話,可以給國(guó)內(nèi)的設(shè)計(jì)企業(yè)創(chuàng)造更好的平臺(tái),有更多的選擇。對(duì)我們來(lái)說(shuō)挑戰(zhàn)是選擇多了,就要把工藝做好,”舒奇表示,“當(dāng)我拜訪客戶(hù)的時(shí)候,客戶(hù)通常有一個(gè)主動(dòng)性和被動(dòng)性的要求。主動(dòng)性就是客戶(hù)新的產(chǎn)品出來(lái)要求這樣的工藝才能達(dá)到,比如他要求省電、尺寸更小、速度更快;被動(dòng)要求就是這個(gè)節(jié)點(diǎn)已經(jīng)做得很好,但是為什么還要往前走呢?每個(gè)節(jié)點(diǎn)的成本都非常高,但如果不往前走,競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手就會(huì)往前走。被動(dòng)往前走也是一種動(dòng)力,假如說(shuō)沒(méi)有14、16nm,很多人會(huì)不往前走,整個(gè)的發(fā)展可能局限于28nm的限制,就沒(méi)有動(dòng)力發(fā)展。”
五論:對(duì)設(shè)計(jì)服務(wù)的新要求
隨著中國(guó)IC設(shè)計(jì)業(yè)發(fā)展,對(duì)設(shè)計(jì)服務(wù)也提出了新的要求。作為設(shè)計(jì)服務(wù)公司的代表,VeriSilicon的戴偉民出席了采訪會(huì)。
“首先,我們絕對(duì)不跟客戶(hù)競(jìng)爭(zhēng),偷偷做產(chǎn)品。我們有完善的IP內(nèi)核,而且在某些領(lǐng)域比美國(guó)公司做的都好,”戴偉民闡述到,“現(xiàn)在提供云服務(wù)的公司越來(lái)越強(qiáng),力量越來(lái)越大。這就是個(gè)變化。我們以前服務(wù)很多芯片公司,現(xiàn)在需要服務(wù)的對(duì)象變成了阿里、騰訊、百度、亞馬遜、谷歌等類(lèi)型的公司,他們想做芯片的呼聲很高。他們?cè)谥鲗?dǎo)這個(gè)行業(yè),而且需要定制?,F(xiàn)在云里面都是視頻,整個(gè)產(chǎn)業(yè)誰(shuí)在主導(dǎo)?有的客戶(hù)現(xiàn)在也在朝系統(tǒng)層面發(fā)展,也是符合這個(gè)潮流。”
林榮堅(jiān)表示贊同上述觀點(diǎn):“系統(tǒng)廠商占的份量增大是趨勢(shì)。整個(gè)電子行業(yè),半導(dǎo)體行業(yè),以前是井然有序,各做各的,現(xiàn)在都在往周邊擴(kuò)展。例如,汽車(chē)是非常傳統(tǒng)的行業(yè),以前幾十年,上百年來(lái)做什么是非常清楚的,但隨著汽車(chē)電子的普及,汽車(chē)廠商也都在往上游走。我們都是提供解決方案的廠商,必須順應(yīng)這個(gè)形勢(shì)。系統(tǒng)份量會(huì)增加,但最終還是要把IC做出來(lái),相應(yīng)的配套產(chǎn)業(yè)也需要一起往前走。當(dāng)前,最需要解決的問(wèn)題是系統(tǒng)不見(jiàn)得懂IC,IC不見(jiàn)得懂系統(tǒng)。我們也有很多的系統(tǒng)公司,怎么能通過(guò)一些技術(shù),通過(guò)一些方法讓這兩撥人能夠在前期溝通和交流,這是我們現(xiàn)在談這個(gè)很新、很重要的變化的原因。這類(lèi)將來(lái)應(yīng)用的范圍會(huì)更長(zhǎng)久。”
至于這樣會(huì)不會(huì)打亂原有IC生態(tài)布局?“現(xiàn)在已經(jīng)在發(fā)生,很難區(qū)分你這個(gè)公司是什么樣的公司。”林榮堅(jiān)表示。
“華為、小米也都在做IC,聯(lián)想也在做了,他們都有IC設(shè)計(jì)部門(mén)。只是看能不能善用IC實(shí)力,大部分公司做IC很簡(jiǎn)單,如果只是為了節(jié)省IC成本效果肯定很差,如果為了差異化做IC很快就會(huì)成功。如果在中國(guó)成功的系統(tǒng)公司進(jìn)入IC行業(yè)的目的是要做差異化,那它成功的機(jī)率非常高,有體量在,可以支撐。”羅鎮(zhèn)球補(bǔ)充到。
戴偉民總結(jié)到:“芯片公司朝上走,先把一塊板做成芯片,寫(xiě)好軟件,做了很多系統(tǒng)的事情。而當(dāng)芯片公司朝上走的時(shí)候,系統(tǒng)公司朝下走,但不具備芯片團(tuán)隊(duì),所以找我們?cè)O(shè)計(jì)服務(wù)公司。上行、下行的都有可能找我們。”
六論:IP廠商的中國(guó)機(jī)遇
IP的需求涉及到方方面面,在此以存儲(chǔ)器和混合IP為例。
Kilopass目前在中國(guó)主推存儲(chǔ)器IP,該公司Lee Chu看到最近幾年存儲(chǔ)器芯片的需求從簡(jiǎn)單存儲(chǔ)提升到安全為主。“以前可能只是存簡(jiǎn)單的密鑰,現(xiàn)在針對(duì)存密鑰的需求會(huì)有自己的系統(tǒng)。除了處理器之外,存儲(chǔ)器是不可或缺的重要元件。中國(guó)最近幾年比較關(guān)注閃存。”他表示,“在中國(guó),這部分一直沒(méi)有鉆研,主要是需要很多長(zhǎng)期技術(shù)的積累,這也是國(guó)內(nèi)相對(duì)薄弱的。做IP不怎么討喜,不像研發(fā)產(chǎn)品,可以賣(mài)幾百萬(wàn)、上千萬(wàn),IP是基本工夫,需要慢慢發(fā)展,希望今后把它做得比較深入。”
芯動(dòng)科技提供混合電路IP,該公司何穎認(rèn)為未來(lái)一到兩年之內(nèi)IP需求的熱點(diǎn)包括以下幾點(diǎn):一方面IoT芯片針對(duì)一些新的工藝節(jié)點(diǎn),要求能夠降低功耗,有新的IP需求。這樣的需求反映出背后的驅(qū)動(dòng)力,我們必須趕在市場(chǎng)前面做出反應(yīng),把IP準(zhǔn)備好;第二個(gè)方面是高性能的應(yīng)用?,F(xiàn)在我們知道不管AI還是其它的高性能計(jì)算領(lǐng)域,一個(gè)比較大的瓶頸是帶寬,目前大家采用的方式是在DDR上尋求方向,但在新的應(yīng)用領(lǐng)域里這個(gè)速度已經(jīng)不能滿(mǎn)足要求了,而需要一種更快速的接口,現(xiàn)在只用在顯卡方面,這也是為什么一些公司在AI方面能夠領(lǐng)先大部分其它公司的原因,因?yàn)樗麄冋莆樟岁P(guān)鍵技術(shù),這也是我們要努力的方向;最后,是我們IP性?xún)r(jià)比的優(yōu)勢(shì),以及我們的服務(wù)。
七論:中國(guó)半導(dǎo)體的差異化之路
差異化會(huì)不會(huì)轉(zhuǎn)化成為各個(gè)企業(yè)的核心競(jìng)爭(zhēng)力?
“提到差異化,互聯(lián)網(wǎng)公司的應(yīng)用怎么樣來(lái)增加客戶(hù)的黏度?有很多是要建立在硬件系統(tǒng)上。很多系統(tǒng)設(shè)計(jì)公司對(duì)硬件提出新的要求,這些要求也是因?yàn)閼?yīng)用本身的變化造成了對(duì)硬件越來(lái)越多的定制化的需求,這是相互的作用。這其實(shí)對(duì)我們行業(yè)有非常大的影響,這也是為什么我們提出了‘系統(tǒng)設(shè)計(jì)實(shí)現(xiàn)’大的策略,對(duì)我們來(lái)講整個(gè)公司的將來(lái)發(fā)展的思維的確受到了影響,我們也在做相應(yīng)的調(diào)整和改變。”
“以汽車(chē)領(lǐng)域?yàn)槔?,除了基礎(chǔ)工作以外,更多是我們?cè)鯓臃e累在應(yīng)用上的經(jīng)驗(yàn)。我們?cè)趪?guó)際上跟最先進(jìn)的智能汽車(chē)公司有合作,我們也專(zhuān)門(mén)有目的性地收購(gòu)了不少關(guān)于汽車(chē)電子或者智能汽車(chē)的應(yīng)用技術(shù)。我們現(xiàn)在在往這個(gè)方向努力,盡管有一定的瓶頸,也希望能夠?yàn)檎麄€(gè)汽車(chē)電子行業(yè)做一些在系統(tǒng)層級(jí)的支持。”Cadence徐昀說(shuō)到。
自主可控也可以理解為實(shí)現(xiàn)差異化的一個(gè)途徑,在這個(gè)方面,舒奇分享了他的觀點(diǎn)。“自主可控就是你要掌握核心的技術(shù)。一些剛剛起步的中、小公司,在初期沒(méi)有這么多精力,也沒(méi)有這么多的自主知識(shí)產(chǎn)權(quán),他不得不靠一些強(qiáng)大的合作者來(lái)幫他,這樣很多的技術(shù)和各方面掌握在別人手里,這個(gè)產(chǎn)品做完以后繼續(xù)往下發(fā)展的時(shí)候就比較困難,但這是過(guò)程,一開(kāi)始都是這樣走的。中國(guó)發(fā)展總有一天會(huì)做到自主可控,例如,海思開(kāi)始也不是完全自主可控,也有很多技術(shù)是依靠一些廠商,但是經(jīng)過(guò)一段時(shí)間的磨合他的技術(shù)力量積累了,業(yè)務(wù)也做好了,投入研發(fā)越來(lái)越大,到最后可以做出自己的替代芯片,他就掌握了這個(gè)技術(shù)。包括我們也是這樣,必須掌握核心技術(shù),必須發(fā)展我們的自有自主可控的品牌,這樣才能支持國(guó)內(nèi)蓬勃發(fā)展的IC設(shè)計(jì)企業(yè)。”
張競(jìng)揚(yáng)也分享了他的觀點(diǎn):要想超越前面一個(gè)公司,走它一樣的路來(lái)追趕可能永遠(yuǎn)達(dá)不到,替換高通絕對(duì)不是同樣的路來(lái)替換,一定要利用好我們的主場(chǎng)優(yōu)勢(shì)。既然全球幾乎所有的電子產(chǎn)品都在中國(guó)制造,那我們一定要在這里找到差異化的機(jī)會(huì)。手機(jī)已經(jīng)把產(chǎn)業(yè)鏈整理得非常平,大家用起來(lái)最方便,但實(shí)際每個(gè)應(yīng)用里都有優(yōu)化空間,就需要國(guó)內(nèi)廠家不是單純做替換國(guó)外產(chǎn)品。這條路一開(kāi)始很容易,但是越走越難,走到后面會(huì)遇到專(zhuān)利,遇到別人殺價(jià)。一開(kāi)始要自己創(chuàng)新,自己定義全新的產(chǎn)品,這可能很難做,但是往往是難事易成,一件很難做的事能夠開(kāi)始做起來(lái),能夠有一定進(jìn)展,堅(jiān)持下去,后面就會(huì)有壁壘,然后國(guó)外的企業(yè)要想來(lái)超我們也很難。
八論:中國(guó)半導(dǎo)體業(yè)保持持續(xù)發(fā)展最需解決的問(wèn)題
下面是各位嘉賓認(rèn)為的2018年及以后,保證中國(guó)半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)取得持續(xù)發(fā)展最需要解決或目前最欠缺的要素,以及行動(dòng)建議。
戴偉民:我覺(jué)得是人才紅利,要有專(zhuān)門(mén)投初創(chuàng)公司的基金。
林榮堅(jiān):技術(shù)要突破現(xiàn)在蠻不容易,技術(shù)是人做出來(lái),人是很大制約因素,這點(diǎn)要解決。需要從整個(gè)教育體系做規(guī)劃,從更底層做起。
羅鎮(zhèn)球:我覺(jué)得有中國(guó)政府支持、有資金、人很多、又很興奮,該具備的資源都看得到。每個(gè)人都一定要有企業(yè)家的精神,做一件事情就要專(zhuān)注,做好,做強(qiáng)做實(shí)。
Lee Chu:除了激情之外,要有耐心繼續(xù)走下去,看跟高校怎么配合,更希望業(yè)界能夠繼續(xù)支持高校研發(fā)。很多尖端科技還是從高校研發(fā)出來(lái)的,希望多關(guān)注一下。
徐昀:從目前來(lái)看中國(guó)半導(dǎo)體發(fā)展趨勢(shì)已經(jīng)勢(shì)無(wú)可擋,中國(guó)潛在發(fā)展的最根源驅(qū)動(dòng)力是巨大的市場(chǎng)和接下來(lái)最大發(fā)展的數(shù)據(jù),這是區(qū)別于美國(guó)跟全世界其它任何一個(gè)國(guó)家最大的價(jià)值。我們應(yīng)該在AI或大數(shù)據(jù)上加大投入,把我們數(shù)據(jù)真正能轉(zhuǎn)化成對(duì)我們有用的資源,這方面加大投入有機(jī)會(huì)創(chuàng)作超過(guò)歐美的好機(jī)會(huì)。
何穎:最需要解決的問(wèn)題是我們?nèi)绾纬蔀橛螒蛑贫ㄕ?,我們需要更多地參與國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)、規(guī)則的制定,這樣才能在世界芯片舞臺(tái)上有話語(yǔ)權(quán)。
舒奇:2018年確實(shí)是非常好的機(jī)會(huì),從市場(chǎng)和從機(jī)遇來(lái)說(shuō)都存在,所以所有的芯片企業(yè),包括我們公司,都應(yīng)該把自己的事情做好,研發(fā)不光要投入,而且要踏踏實(shí)實(shí)做。我認(rèn)為媒體應(yīng)該多跟國(guó)家提一些建議,從國(guó)家層面來(lái)說(shuō)應(yīng)該看到這個(gè)機(jī)遇存在,要多給一些政策的支持,尤其是一些初創(chuàng)的企業(yè)。國(guó)家要給初小企業(yè),尤其剛剛成立、有好的想法的企業(yè),要給他支持,而且不要怕他失敗,因?yàn)楹芏鄷r(shí)候成功是在失敗之后。
本文轉(zhuǎn)載自國(guó)際電子商情。
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